«Без целей жить непонятно для чего». Легенде ЦСКА Олегу Корнаухову – 50 лет
Олег Корнаухов – легенда московского ЦСКА. В футболке армейского клуба он провёл 104 матча, играя при Павле Садырине и Олеге Долматове. После завершения карьеры Корнаухов нашёл себя в должности тренера ДЮСШ и функционера ЦСКА. С 2018 года он занимает должность директора академии ЦСКА. К случаю 50-летия Корнаухов пообщался с корреспондентом «Советского спорта» и рассказал о развитии академии армейского клуба, текущем состоянии красно-синих и детско-юношеского футбола, поделился воспоминаниями от игры с Сергеем Семаком и рассказал о тяжёлом восстановлении от травм колена.
– Вам исполнилось 50 лет. Есть какая-то фундаментальная мысль, которая пришла к вам к этому возрасту?
– Я думаю, что главный юбилей – это 60 лет, поэтому до этого праздника далеко. Всё остальное – обыкновенные даты, как по мне. А изречений каких-то или статусов из социальных сетей нет. Делай своё дело честно и профессионально, что касается работы. Какие-то философские лозунги – это не про меня. Я работаю честно, постоянно учусь. На данном этапе стараюсь принести пользу академии ЦСКА. Чего-то особенного от 50-летия не жду, потому что рабочие моменты никто не отменял. В рабочей обстановке и встречу день рождения.
– Лучшее событие в вашей жизни?
– Это прежде всего моё рождение и рождение дочки, если брать личное. А остальное пытаюсь заработать своим трудом, умом. Конечно, я верю в чудеса. Хочется, чтобы, как раньше, Дед Мороз принёс и положил что-нибудь под ёлку. Но чтобы это осуществить, надо очень много работать.
– Какие цели поставили перед собой на будущее?
– Цели всегда стоят, без них жить непонятно для чего. Стадион «Октябрь», где мы сейчас с вами находимся, он 1969 года постройки. Тут раньше была надпись: «Быстрее, выше, сильнее». Цель всегда стоит – двигаться дальше, образовываться, умнеть, развиваться самому и помогать это делать академии, по которой есть большие мысли и цели. Хочется всегда самого хорошего. Раньше говорили: «Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом». Слова, может, и меняются с течением времени, а смысл остаётся тем же.
– Довольны прошедшим годом?
– Я всегда доволен любым годом. На встрече Нового года всегда говорят, что прошедший год был тяжёлым. Хоть раз бы сказали, что год был очень лёгким. Я бы хотел, чтобы на корпоративах и семейных праздниках говорили о том, что год был не тяжёлым, а классным! В жизни бывают всякие моменты, как радостные и смешные, так и грустные, трагические. Такова жизненная природа. Ты сам делаешь свою историю, поэтому вправе осуществлять те вещи, чтобы потом сказать, что доволен прошедшим годом. Бывает иногда тяжело, но я стараюсь делать необходимые вещи. Год был хорошим, трудным, интересным.
– Я правильно понимаю, что в футбол вы начали играть в том числе благодаря «Советскому спорту»?
– Не в том числе, а благодаря «Советскому спорту». Номером один у нас был «Советский спорт», «Спортивная Москва» выходила раз в неделю, ну и ещё еженедельник «Футбол-Хоккей», а остального и не было в СССР. Заметка в «Советском спорте» о наборе ребят в «ФШМ» была мною прочитана, и оттуда началась моя футбольная биография. «Футбольная школа молодёжи» – это одна из лучших школ в СССР. Там большое количество людей, масса известных выпускников. Мне посчастливилось пройти отбор и с семи лет до выпускного возраста играть в этой школе.
ФРИБЕТ 1000₽ ОТ LEON– Кого вы можете выделить из ребят в академии ЦСКА среди всех возрастов? У кого есть шанс заиграть в РПЛ?
– В топовых академиях из Москвы у каждого выпуска весьма высокий уровень. Может быть, он стабильно средний, но планка задрана очень высоко. На выпуске много талантливых и хороших ребят со всей страны. Вопрос лишь в переходе из детского во взрослый футбол. Кому-то удаётся заиграть в 16-17 лет, но это единицы, всем остальным нужно время. У нас много ребят, которые по некоторым причинам не доходят. Я всегда им говорю, что спрашивать надо прежде всего с себя. Надо подойти к зеркалу и честно с собой поговорить, всё ли ты сделал для того, чтобы всё осуществить. Мечта у всех есть, но кто-то глубоко в себе её зарывает, что сложно достать. Талантливые ребята есть и в ЦСКА, и в «Спартаке», и в «Зените», «Локомотиве». Много достаточно выходит, поэтому первенство ЮФЛ у нас интересное. Второй вопрос в том, готовы ли они делать этот шаг. Некоторые ребята выделяются среди сверстников, но для большого футбола этого мало, надо делать следующий шаг. Это всё зависит от них, а ещё – от удачи. Какой-то игрок может не подойти тренеру и из-за этого поехать в другую команду. Удача должна присутствовать, но ты её обязан завоевать. Всё зависит от самих ребят, насколько мы вложим в их сознание, что они – творцы собственного счастья. Мы не можем вас научить, мы поможем вам научиться. Вы хотите научиться – мы вам поможем. Если вы не захотите научиться, то, какого бы тренера вам ни дали, шансов не будет.
– Как вам кажется, по каким причинам у ребят в итоге не получается заиграть в основном составе ЦСКА или всё упирается в талант и навыки?
– Упирается в талант, трудолюбие, обучаемость. Футбол – это конкурентный вид спорта. Жестокий, по большому счёту. Если мы посчитаем количество команд в РПЛ, по 25 человек играет в каждой из которых, уберём легионеров, и вы увидите, сколько всего нужно футболистов. А школы по всей стране выпускают футболистов каждый год. Конкуренция жестокая. Кто её сможет выдержать и окажется готовым, у того и выйдет. Но проходят через это лишь единицы. Мы прекрасно понимаем, что попасть сможет маленький процент. Каждый год выпускается много ребят по стране, а играют единицы. Кто-то добивается шанса дольше по времени, кто-то – раньше. Есть, например, Головин, который прошёл небольшую часть школы и потом уже стал играть, добрался до статуса одного из лучших игроков России. Есть сейчас ещё Матвей Кисляк. Есть такие футболисты, как Игорь Акинфеев, который в 16 лет встал в ворота и с тех пор место своё никому не отдавал. Таких игроков единицы, а остальным нужно дальше работать, заниматься, давать шанс. Универсального рецепта нет, чтобы делать как надо и всё получалось. Если бы такой рецепт был, то, наверное, было бы скучно. Все пытаются что-то найти, мы стараемся систематизировать, работать над методиками, психологией. Есть нюансы, которые помогут ребятам взрослеть быстрее и доходить до топового уровня.
– В академии ЦСКА перед тренерами первична задача побеждать или развивать игроков?
– Тренер, конечно, отвечает за развитие футболистов. Результат нужен в первую очередь для самих ребят. Они должны понимать, что могут выигрывать. Дух победителя вырабатывается лишь тогда, когда ты выигрываешь, а не проигрываешь. Но никогда не ставится задача выиграть любым путём. У нас в школе есть философия и план, как мы работаем. Через эту работу должны приходить победы и развитие футболистов – это идеальный план. В команде, которая постоянно проигрывает, развить футболиста очень сложно. Победы важны для амбициозных людей. Я никогда не видел людей в спорте, которые бы не были амбициозными и не хотели бы выиграть. Даже мы, выходя на уровне ветеранов, всегда хотим выиграть. Это уже на уровне ДНК, в крови. Хочется побеждать, но не любым путём.
– Видите ли вы разницу между вашим и нынешним поколением молодых игроков?
– Да нет. Дети растут, физиология как была, так и есть. Единственное – появились другие гаджеты. У нас такого в своё время не было, зато были двухкопеечные автоматы на улице, куда ходили звонить. Человеческие ценности, работоспособность и упорство остались у ребят на том же уровне. Другое дело, что раньше играли во дворах. Сейчас дворы на очень хорошем уровне, но народу там нет. Мы этим постоянно занимались. Я вставал утром, бегал, собирал ребят. Перед школой мы на коробке играли в футбол, потом шли на уроки, а на переменах продолжали играть, за что прилетало от учителей. Мы всегда играли в футбол, и неважно чем. Играли какими-нибудь кубиками, тряпками, которыми вытирают доску. Без разницы, чем играть, поскольку мячами нельзя было, иначе мы бы всё разнесли. Мы были постоянно на улице. Залез в какой-нибудь неприглядный дворик, по гаражам попрыгал на стройке, понял, что подвернул ногу, и тебе больно. И у тебя мысль: «Ага, если я ещё раз так ногу поставлю, мне будет больно. Я же не дурак. Не хочу, чтобы мне было больно, поэтому в следующий раз буду ставить ногу по-другому». Ловкость и координацию рождала улица. Футбольная секция лишь это систематизировала. Дети такие же, просто народу мало на улице. Они как были талантливыми, так и остались.
– Вы сказали, что во дворах мало ребят. Дело в том, что игру на улице сейчас замещают любительские лиги, а у некоторых ребят это идёт параллельно с академией.
– Это не всегда правильно. Мы в своё время во дворе тоже играли с мужиками, но делали это из любви к футболу. Но играют в любительских лигах те, кто вышел из школы, это не идёт параллельно. Есть единицы, которые играют параллельно с академией. Мы это прекрасно знаем, пресекаем такие случаи. Так нельзя делать, они не готовы к этому. Чтобы получить травму, достаточно игр и тренировок в академии. Другое дело, что, играя во дворе, ты предоставлен сам себе, бегаешь и отдыхаешь, когда хочешь. У тебя нет педагогического гнёта. Просто делаешь то, чему научился в академии. А то, что некоторые ребята играют в любительских лигах – это тренер, задачи, мужики, а ещё деньги, которые они могут зарабатывать. Это совсем не то. Да, систематизируется любительский футбол, что классно, и это хорошо для развития, но в ином возрасте, нежели когда ты занимаешься в молодом возрасте.
– Чувствуете, что конкуренция в юношеском футболе сильно растёт?
– Конкуренция всегда такой была. Я прошёл школу «ФШМ», которая была одной из лучших в СССР. У нас чемпионат был из шести команд в четыре круга. Там проходных игр не было никогда, а всегда лишь жестокая конкуренция. Уровень футболистов, которые приглашались в интернат, соответствовал уровню кандидатов в сборную СССР. Конкуренция растёт, но это правило игры. Благодаря ей повышается и уровень игроков. Сейчас уровень выпускников усреднён, мало тех ребят, которые выделяются индивидуально. Раньше таких было больше, но сейчас это стилистика современного футбола. В наше время больше играли один в один. Нападающий должен был уметь обыгрывать, а защитник – уметь отбирать. Сейчас много взаимосвязано на страховке, чтении игры. Сама стилистика футбола даёт такие моменты. Уровень у ребят сейчас очень высокий. Средняя планка поднята высоко. Дальше ребята должны развиваться ещё больше, но конкуренция при переходе в большой футбол ещё больше.
– Можете рассказать о принципах воспитания футболистов в академии ЦСКА с точки зрения личности?
– Стандарты задали давно, читайте классику. Чехов и Толстой давно это прописали. Человеческие ценности не изменились. За пределами поля ты должен быть культурным, вежливым, общительным, дружелюбным, приходить на помощь. А на футбольном поле ты должен быть в хорошем смысле наглым. К тому же должно быть образование. Я считаю, что всё должно быть параллельно, не надо делать перекосы. Конкуренция высокая, выходят в большой футбол единицы. Ты всегда должен самообразовываться, развиваться. Мы объясняем это родителям и футболистам, потому что есть поле, а есть сама жизнь. Вы должны быть таким человеком, про которого сказали бы, что с ним можно делать любые дела.
– ЦСКА подписал Ивана Ананьева, бывшего хавбека «Зенита». Как вы оцените потенциал этого парня? Принимали участие в его подписании?
– Я точно не принимал никакого участия в его подписании, это дело клубной селекции. Это касается уже не ДЮСШ, а молодёжной и главной команды. Если парень талантливый, селекционеры его отследили, и говорят, что он принесёт пользу, то почему бы и нет. У нас просто тоже есть ребята такого же возраста, но конкуренцию никто не отменял. По задаткам у ребят хороший потенциал, а насколько они будут его развивать во взрослом футболе – зависит от них. В конкуренции и рождаются те футболисты, которые потом пробиваются в топовый профессиональный футбол.
– Как вам кажется, для чего подписывать молодого игрока из «Зенита», когда есть своя молодёжь этого же возраста?
– Наши же ребята остались, никуда не делись. Если хочешь играть в футбол на высоком уровне, то конкурируй, пускай твоё место кто-то отнимет. Докажи на футбольном поле, что это твоё место. Неважно, кого взяли, у клуба есть своя философия. Там видят, кто нужен, кто подходит или поможет в будущем. Тем более парень молодой, ему развиваться и развиваться ещё. Я нашим ребятам всегда говорю, что вы должны выйти на футбольное поле и своё место не отдавать. Никаких проблем я в этом не вижу, пускай цепляются за свою мечту и идут к ней. В выпускной год шанс получают практически все. Но к этому шансу надо готовиться. Если ты не готов к нему, то извини, следующего посмотрят. Есть ребята, которые были очень талантливыми по-футбольному, но в голове менталитет не позволял вырасти в классных футболистов. Они на уровне любительского футбола пока и остановились.
– Некоторые клубы РПЛ имеют дубли в ФНЛ, чтобы дать своим ребятам возможность раскрыться в родном клубе. Стоит ли ЦСКА сделать дубль и какие есть подводные камни в этом вопросе?
– Команда в МФЛ – это продолжение школы, а дубль – вопрос спорный. Мы видим, что вторая команда «Краснодара» закрылась. Вопрос в том, нужна ли команда, которая будет играть в одном из низших дивизионов Второй лиги. Действительно ли это нужно для тех футболистов, на которых мы надеемся – вопрос. Большой вопрос и в том, будет ли выхлоп и результат, на которой мы рассчитываем, создавая эти команды.
Был турнир дублёров – очень хорошая вещь. Футболисты, которые не получали игровую практику в основном составе, играли в дубле. Молодые ребята, на которых рассчитывали, подтягивались и играли за дубль на этом уровне, учились у старших футболистов. Вот тогда это имело пользу. Сейчас не факт, что вторая команда даст тот результат, на который надеешься. Это дискуссионный вопрос, в котором нет правильных ответов. Мы пока не нашли ответы, убеждающие в том, что вторая команда настолько необходима, чтобы ребят пачками до профессионального футбола доводить.
– На ваш взгляд, ухудшились ли отношения с «Зенитом» после подписания ими Марио Фернандеса?
– Я не могу сказать, потому что не принимаю участия в этих сделках. Знаю, что у болельщиков ситуация ухудшилась в плане отношения к Марио Фернандесу.
– Изменилось ли у вас мнение о Фернандесе?
– Я много чего прошёл. Был и в роли футболиста, и в роли тренера, руководителя. Неприятно, когда он говорит, что любит ЦСКА, больше отсюда никуда, а потом переходит в «Зенит». Рыба ищет, где глубже, а человек – где лучше. Понятно, что нам, болельщикам ЦСКА, это не понравилось. Мы все думали, что Марио – это суперармейский игрок, столько лет провёл, сделал имя как себе, так и помог ЦСКА. Это был действительно классный игрок, но он сделал такой выбор. Каждый человек имеет право на это. Кому и что нравится – их проблемы. Он подумал, что ему в «Зените» будет лучше – его дело. Болельщикам это очень не понравилось, и их чувства можно понять.
– До этого перехода были разговоры, что между ЦСКА и «Зенитом» есть джентльменское соглашение о том, что клубы не будут подписывать игроков друг у друга. Можно ли сказать, что таким благоприятным отношениям между клубами пришёл конец?
– Я не знаю про джентльменское соглашение. Об этом, наверное, договариваются руководители клубов между собой. Нет смысла говорить о том, чего я не знаю. Я общаюсь с Андреем Аршавиным, с Владом Радимовым. У нас хорошие отношения, общаемся всегда на любые темы, как встречаемся. В своё время из «Зенита» в ЦСКА переходили и обратно. Павел Фёдорович Садырин как тренер был, Боков, Кулик, Хомуха играли за нас. Валера Брошин был великим футболистом в СССР, а также Серёга Дмитриев. Тогда было много ребят, которые играли и в ЦСКА, и в «Зените». Проблем с этим в те времена не было.
– Есть ли у вас коммуникация и товарищеские отношения с Андреем Аршавиным, который занимает схожую должность в «Зените»?
– Конечно, мы с ним нормально общаемся. У нас есть коммуникация, пересекаемся и общаемся как на футбольные, так и на другие темы.
– Вы уже достаточно долго трудитесь у руля академии, поработав до этого тренером в ДЮСШ. В перспективе думаете о тренерской деятельности или только рассматриваете работу функционера?
– Когда был тренером, были амбиции расти как тренер. Потом я стал директором академии, и теперь появилась амбиция расти как функционер. Жизнь – такая интересная штука, иногда непредсказуемая. Моя футбольная карьера очень сильно помогает в работе. Она, может быть, не добавляет знаний в функционировании, но для этого есть другие курсы, где мы постоянно обучаемся. Я спрашиваю совета у своих знакомых, которые занимают высокие должности в разных областях, где это перекликается. Руководить людьми – это одна из сложных функций. Есть курсы, по которым я обучаюсь как в клубе, так и самостоятельно. В спортивной составляющей мне проще, потому что проходил это всё сам. Я знаю, о чём думают дети, потому что сам проходил школу, будучи игроком. Знаю, как работают тренеры, что они делают, в курсе всех мельчайших подробностей и нюансов. Эти знания помогают мне в работе.
– Какой гол в карьере вам нравится больше всего?
– У меня есть самый любимый несостоявшийся гол. Это был мой первый выход на замену в профессиональном футболе. Я в то время играл за «Торпедо», мой первый дебют состоялся против ЦСКА. У меня получился красивый удар через себя, но мяч попал в перекладину и не залетел в ворота. Было бы красиво, если бы залетело. А когда играл за ЦСКА, у меня был красивый гол в матче с «Анжи». Был красивый гол в матче с «Локомотивом», где забил «паненкой» с пенальти. Но перед этим был дриблинг, где я прошёл нескольких игроков. Мне проще вспоминать, потому что не так много забивал, играл не на позиции нападающего.
– При Павле Фёдоровиче Садырине вы играли почти на всех позициях, а Долматов окончательно вернул вас на левый фланг. Вы изначально хотели играть на этой позиции или в тот момент хотели застолбить место на другой?
– Мне нравилось играть. Я всегда пытаюсь объяснить молодым ребятам в школе, что нужно играть. Позицию вам определит тренер главной команды. В школе в основном играл нападающего или оттянутого форварда, а как пришёл в дубль «Торпедо», играл центрального полузащитника. Вся моя профессиональная деятельность в футболе оказалась на позициях опорного полузащитника и защитника. Вопрос, на какой позиции молодой парень будет играть, даже не должна обсуждаться с тренером. Если хочешь там, то иди тогда в другую команду, ищи место. Мне было без разницы, где играть. Где тренер найдёт тебе применение, там и надо играть. Мы можем готовить их одних, а в профессиональном футболе может получиться совершенно другое. Игроки должны быть готовы к тому, что они будут нужны не на тех позициях, на которых сами хотят играть. Футбол бывает очень непредсказуемым.
– Как вы адаптировались к новым для себя позициям? Можете что-то посоветовать молодым ребятам, которые осваивают для себя новую роль?
– Когда я играл, даже не задумывался об адаптации. Ты играешь, тренируешься, постоянно слушаешь теорию, тренер всё объясняет. Игрок всегда должен смотреть на 360 градусов, понимать, где находится мяч, соперник, партнёр, ворота. Это всё вырабатывается в школе, а на выпуске ты должен быть этому обучен полностью. Для меня вообще не проблемой было играть на разных позициях, адаптация проходила спокойно и легко. У каждого есть свои сильные качества, на которых надо играть. Но если плеймейкера с хорошими качествами в созидании ставят туда, где надо обороняться, а он это не особо умеет делать, то это тоже неправильно. Вот центральный нападающий – человек с хорошим голевым чутьём. Это врождённое качество, которому не научишь. Всему остальному можно научиться, если захочешь.
– Можете вспомнить, против кого из нападающих или вингеров было играть сложнее всего? Был ли кто-то, кто вас, выражаясь по-футбольному, отвозил?
– Бывают игры, когда меня где-то отвозят, а я потом этих футболистов сжирал. Вот был молодой Джибриль Сиссе. У него была невероятная скорость, поймать было невозможно. Если говорить про наших, то когда-то против Писарева было тяжело играть, когда-то – против Аршавина, когда он только начинал. Не скажу, что были футболисты, против которых прям очень сложно было играть. В единственном моём матче за сборную России мы играли против Бразилии, где выступал Ривалдо. Он произвёл громадное впечатление. Как человек перемещается, работает с мячом, мыслит. Даже на том уровне, когда ты играешь, не задумываешься об этом. Просто думаешь о том, что это футболист экстра-класса.
– Я видел фотографию из вашего архива, где вы довольные сидите с Сергеем Семаком. Какие у вас с ним были отношения во времена игры за ЦСКА? Есть ли у вас с ним памятная история? Общаетесь с ним по сей день?
– Конечно, мы общаемся по сей день, но он – человек занятой, тренер «Зенита» с большой семьёй. У него предостаточно всего. Поздравляем друг друга с праздниками, иногда пересекаемся, когда оба находимся в Москве или Питере. Мы не прекращаем общаться. Другое дело, что занятость у нас такая, что нет возможности много общаться. Когда ты играешь в футбол, то ты постоянно вместе с ним, поэтому посвящён общению порой даже больше, чем надо. Хочется ставить его в пример в качестве игрока, который сделал себя сам. Характер – это его большой плюс, который вывел в одну из звёзд российского футбола. Он сам себя сделал, что заслуживает уважения. Историй достаточно много, но они не для широкой аудитории. Вынося на публику, ты понимаешь, что будешь читать эти заголовки. Рассказывая, ты должен думать о том, понравится ли это человеку, о котором ведёшь рассказ. Криминального ничего не было. Были молодые ребята, которые любят жизнь.
– А была может какая-то житейская история, связанная с ним?
– Помню, как он увлёкся винами, начал коллекционировать. Мы с каждой поездки привозили вино. Он покупал себе хорошую бутылочку вина. Мы тогда были знакомы с Лёшей Сидоровым, одним из первых сомелье в России, и он помогал в этом плане. Тогда интересоваться вином было в новинку. Это сейчас достаточно модно, а тогда это только начиналось, он привозил со сборов в Италии и Франции качественное вино. Как коллекционер он начал этим заниматься, когда мы играли вместе.
– Сергей Богданович – лучший тренер в нашем чемпионате и России в целом?
– Надо оценивать по результатам. Тренер, чья команда стала чемпионом, конечно же, лучший. У каждого тренера своя психология для руководства. Вот руководить звёздами очень непросто. Управлять такими статусными и амбициозными игроками – это очень нелегко. Он с этим справляется, всё доказывает из года в год. Как чемпион России в составе «Зенита» он – лучший тренер.
– Можно ли сказать, что травма колена в 33 года разделила вашу карьеру на до и после, а также не дала играть настолько долго, насколько вы способны?
– Я разделю этот вопрос не только на травму колена. Первый водораздел – это стрессовый перелом берцовой кости, где у меня была дырка в кости. Это была очень неприятная травма. Ничего страшного там не было, но требовалось непростое и долгое лечение. Ну и травма крестообразных связок тоже не способствовала благоприятному развитию карьеры. Две эти травмы были водоразделом. В футболе бывают травмы, надо быть к ним готовым. Немножко получилось не так, как я планировал. Мы думаем одно, а бог располагает другим. Это нормальная вещь, ничего страшного. Наверное, могло бы быть и лучше, хуже быть точно не могло.
– Правда, что люди после травмы крестообразных связок меняются ментально в лучшую сторону, поскольку на протяжении многих месяцев приходится бороться с болью?
– Вообще нет. С болью ты борешься в первое время, когда получаешь травму. Идут отёки, тебе больно. У меня откачали жидкость, и боль ушла. Вторая боль – это когда восстанавливаешься после операции два дня. Твоё сознание должно осознавать, что тебе нужно восстановиться, а это нелёгкий путь. Я восхищаюсь людьми, которые проходят этот путь по второму разу. Проходя круги восстановления, думаешь, что лучше закончить с этим. Я три месяца не выходил из клиники в Москве. На восстановлении был семь дней в неделю. Приезжал туда к 11-12 часам дня, чтобы не было пробок, а уезжал в восемь-девять вечера каждый день на протяжении трёх месяцев. Психологически было тяжело. Спустя четыре с половиной месяца после травмы я вышел в товарищеской игре, а через пять месяцев уже играл в чемпионате России. Нужно понимать, что если ты что-то неправильно делаешь, то это потом отражается на организме, появляются рецидивы травм. При этом приходит осознание, что тренажёрный зал – это твой друг навсегда. Если ты хочешь, чтобы мышцы всегда были в тонусе – нужно идти в фитнес-клуб.
– Сейчас ЦСКА идёт на шестом месте. На данный момент это провал или закономерный результат, если учитывать ресурсы клуба?
– ЦСКА приучил, что всегда борется за чемпионство, хоть этот заветный трофей мы не поднимали над головой достаточно долго. Предварительный результат неудовлетворительный, хочется чего-то лучшего. Возможно, это не совсем то, чего мы ожидали. Цыплят по осени считают, как говорили раньше, а сейчас – по весне. Марко Николич полностью знает способности всех игроков, будет подготовка ко второй части. Я думаю, что всё будет хорошо, поднимемся повыше. Трудно сказать, на какое место, но очень надеюсь, что армейцы лучше проведут весеннюю часть чемпионата в плане результатов.
– Пострадал ли ЦСКА от ухода Чалова?
– Если мы говорим про мотивированного Федю, который хочет играть за ЦСКА – это потеря. Если бы мы оставили Федю, вряд ли бы он имел такую же мотивацию играть за ЦСКА, имея ещё и желание поиграть в Европе. Вообще супер, что армейский воспитанник заиграл на таком высоком уровне. Мотивированный Чалов – это суперфутболист. Любого немотивированного футболиста легче всего отпустить, чтобы его мечта осуществилась.
– Вы согласны с тем, что Чалова нужно было отпускать в «Кристал Пэлас» в своё время после шикарного сезона?
– Возможно, но мы не знаем всех нюансов. Я не знаю до конца деталей, почему так произошло. В переходе должны быть соблюдены интересы всех сторон. Если сходятся интересы ЦСКА, Феди Чалова и клуба, в который он должен переходить, то трансфер осуществляется. Сейчас тяжёлая возможность для переходов в европейские клубы, но трансферы всё-таки происходят. Причём в топовые клубы, как в случае с Матвеем Сафоновым. Федя уехал попробовать свои силы в Европе. Дай бог, чтобы у него получилось там. Задатки играть на хорошем уровне есть, что он и доказал. Теперь Феде надо доказывать, что это его место и он должен там играть.
– Кого из игроков армейской команды можете отметить в этом сезоне?
– Всех. У кого-то чуть лучше получается, у кого-то – хуже. Файзуллаев хорош, Обляков, как всегда, в порядке. Тамерлан Мусаев вернулся в родные пенаты. Понятно, что Игорь Акинфеев даже не обсуждается. Это тот наставник, который даст им столько всего, сколько они даже в учебниках не прочтут. Матвей Кисляк потихоньку зарабатывает место в стартовом составе. Слава Тороп очень хорошо себя проявляет.
– Тороп – достойная замена Акинфееву?
– Мы начинаем кого-то с кем-то мерить. Игорь Акинфеев – уникальный футболист, неправильно мерить по нему. Я думаю, Славе Торопу будет не очень комфортно, если его будут сравнивать с Акинфеевым. Ему будет комфортно, если ему будут говорить, что это Слава Тороп. Он должен быть самим собой, заслуживает стать классным футболистом. Заменить Игоря Акинфеева невозможно. Рано или поздно на места всех великих вратарей приходят другие, которые долгим и упорным трудом на протяжении карьеры становятся не менее великими вратарями.
– Как вам кажется, на какие позиции ЦСКА нужны усиления в зимнее трансферное окно?
– Банально отвечу: на любую. Классный футболист может усилить любую позицию. Я вижу, как работает селекционная служба ЦСКА, какой объём информации они перерабатывают, сколько футболистов они смотрят по видео, вживую ездят. Это серьёзная работа, требующая серьёзного вовлечения. К тому же есть ограничения, не позволяющие договориться с тем или иным футболистом. Мне хочется, чтобы молодые игроки, которые выходят из академии, доказывали, что они не просто так прошли все эти года, выигрывая конкуренцию. Не хочется, чтобы они отдавали то, что должно к ним прийти. Я хочу, чтобы молодые футболисты доказывали, что не надо на эти места покупать кого-то, ведь есть свой. Если будет качественный футболист, который усилит армейцев, он подойдёт на любую позицию.
– Вы согласны с тем, что Секу Койта пока не вписался в команду?
– Да, ему сложно пока, период адаптации затянулся. Если бы он вписался, то играл бы много в стартовом составе. Это нормальная вещь для нападающего, когда не сразу вписываешься в новую команду. Тем более для него это новый чемпионат, другой мир. Надеюсь, что всё будет нормально.
– Можно ли сказать, что из молодого поколения игроков ЦСКА ближе всего к игре в основном составе Матвей Кисляк?
– Логично, потому что он проводит много времени уже, ему доверяет Марко Николич. Матвей сыграл уже много времени в стартовом составе, поэтому это логично. Есть ещё Глебов, тоже очень хороший мальчишка. У нас ещё молодые ребята поедут на сборы с основной командой. Всё в их руках, шанс есть. Они должны завоевать место в обойме, а дальше – делать шаги к стартовому составу.
– Он выделялся уже по детям?
– Я видел, что у него был характер. Всегда ему говорил, что больше разочаруюсь, если он не попадёт и не завоюет место в стартовом составе ЦСКА. Я вижу характер и как он индивидуально занимался на протяжении нескольких лет в нашей академии, и есть понимание, что рано или поздно созревание физическое к нему придёт, наложится на его обучение и характер, и он должен быть игроком стартового состава ЦСКА. Он правильно всё делает, начал получать достаточно игрового времени в стартовом составе армейского клуба. Я надеюсь, он и дальше продолжит в этом направлении, чтобы быть игроком, без которого ЦСКА не сможет себя представить в ближайшее время. Детско-юношеский футбол – это такая своеобразная вещь. Ребята, которых ты видишь потенциально хорошими игроками, вырастают совсем по-другому. Все обычно говорят: «Мы видели, что из него получится футболист». А мы тоже видим, что может, получится, а может, и нет. Я бы не хотел говорить штампами. Всегда говорил Матвею, что если так же будешь относиться к делу, то попадёшь туда. Пока всё сбывается.
– «Барселона» обыграла «Реал» в Суперкубке Испании со счётом 5:2, а важную роль в этой победе сыграл 17-летний Ямаль. Видите ли вы в его игре что-то схожее с тем, что показывал Лео Месси?
– Не надо сравнивать. Каждый велик по-своему. Я видел, как играли Роберто Баджо, Алессандро Дель Пьеро, Мишель Платини, Йохан Кройф, Диего Марадона. Это люди, поцелованные футбольным богом в темечко. Они сами не понимают, как делают некоторые вещи, потому что им это дано. Ямаль – это тоже уникум. В 17 лет он игрок стартового состава «Барселоны» и сборной Испании, победитель Евро. Посмотрите, у него кошачья пластика, как он великолепно владеет своим телом, мячом, левой ногой. Наблюдать за игрой – одно удовольствие. И это в 17 лет он регулярно играет в стартовом составе без спадов. Я бы ещё отметил Кубарси, ровесник Ямаля, но играет центрального защитника. Он постоянно играет в защите, ему доверяют. Это говорит об уникальности игрока. Сравнивать с Месси – нет. Лео был гениальным, с другой планеты. Надеюсь, что Ямаль тоже будет долгое время на таком уровне играть, и даже на более высоком, чем сейчас.
– За какие из европейских клубов вы болеете?
– В Италии – «Милан», в Испании – «Реал».
– Как к этому пришли?
– Не знаю. Моим первым любимым футболистом был Роберто Баджо. Смотрел за его игрой, когда начали показывать по телевизору чемпионат мира в Италии. Раньше телефонов не было. Очень тяжело нынешнему поколению, как это может быть. Мы тогда читали в газетах и журналах о футболе всякие обозрения.
Будучи игроком, в межсезонье всегда ездил в Италию, в Милан, где живёт хороший друг. Поэтому я часто ходил на матчи «Милана». Но за них я начал болеть, когда там играли Гуллит, ван Бастен и Райкард. В «Интере» там играл Клинсман и Маттеус, а в «Милане» – эта тройка. Ван Бастен был одним из самых моих любимых футболистов. Эта команда восхитила меня победой над «Барселоной» в финале Л иги чемпионов со счётом 4:0. Я не ярый болельщик, но в своё время много по Италии поездил, смотрел все матчи «Милана», следил за командой.
– В те времена в Италии Гуллита часто сравнивали с Марадоной. Кто для вас больше ценится как игрок?
– Гуллит – шикарный, гениальный футболист, но Марадона – поцелованный богом футболист. Так нельзя играть. Иногда не понимаешь, как он это делает. Ему было дано играть на уровне, на который никто не поднимется. Как бы мы не хотели, футбольная гениальность Диего Армандо бесспорна.
