Андрей Кириленко: По-человечески понимаю Хабиба. Макгрегор перешел грань
Президент Российской Федерации баскетбола Андрей Кириленко съездил в Лас-Вегас, чтобы вживую увидеть бой Хабиба Нурмагомедова против Конора Макгегора.
«БИЛЕТ НА БОЙ СТОИТ ОЧЕНЬ ДОРОГО»
- Вы изначально хотели попасть на этот бой?
- Да, хотел именно изначально – с того момента, когда только пошли о нем разговоры. Мне весьма интересны такие глобальные события. А этот бой и вовсе стал историческим зрелищем. Из подобных можно вспомнить, к примеру, прошлогодний, когда Конор Макгрегор дрался с Флойдом Мейвезером. Или бой Майка Тайсона, в котором он откусил ухо Эвандеру Холифилду. Такие поединки привлекают повышенное внимание. На них в принципе интересно попасть. Даже несмотря на то, что я не являюсь фанатом ММА или бокса, с удовольствием хожу на такого рода бои.
Кстати, предыдущий бой, который мне хотелось посетить – между Геннадием Головкиным и Канело Альваресом в середине сентября. Но из-за своего загруженного календаря сделать это не удалось. А вот сейчас - получилось.
- Как вы попали на бой? Билеты смели за полчаса.
- По приглашению старшего сына Федора и одного из своих товарищей. Так получилось, что они позвали меня оба. И в результате удалось совместить приятное с полезным.
- Сколько стоил билет?
- Конечно, очень дорого.
- Какой обзор был с вашего места?
- Вид был отличный. Мы сидели во втором ряду, практически рядом с рингом. И весь бой фактически находились в самой гуще событий.
- Раньше бывали на подобного рода исторических мероприятиях?
- Конечно. Я отыграл 13 сезонов в НБА, где каждая игра – такого рода событие. Наверное, бывает полегче, если ты играешь в Милуоки или в Мемфисе. Но в нью-йоркском «Мэдисон Сквер Гардене» или в «Стэплс Центре» в Лос-Анджелесе постоянно проходят такого рода «спектакли», которые посещал неоднократно.
Сам я называю это «зрелищем». Не какой-то обычный бой или, как в случае баскетбола, обычная игра. Это целый вечер, который люди проводят вместе. Собирается весь «свет» - не только спортивный, но и бизнесмены, политики, звезды шоу-бизнеса. Те многие люди, которым интересен сам факт подобного мероприятия.
- Что можете сказать об атмосфере в Вегасе? Чувствовалось, что идете на бой года?
- Да, конечно. Все события вокруг боя как раз сподвигли меня на то, чтобы его посетить. Не сказал бы, что в Лас-Вегасе был невероятный ажиотаж. Я неоднократно бывал в этом городе, в котором всегда царит оживление. Однако чувствовалось, что атмосфера боя достаточно подогрета. Была видна заряженность людей на то, чтобы его посмотреть.
Все ведь ждали именно этого поединка. Перед ним дрались Тони Фергюсон с Энтони Петтисом. Великолепный бой, но при этом чувствовалось, что все предвкушают «зрелище». Безусловно, это был знаковый поединок.
«ПРОДАВАЛСЯ ЛИ В ВЕГАСЕ ВИСКИ МАКГРЕГОРА? НЕ ЗНАЮ»
- Кто для вас был фаворитом?
- Однозначно, Хабиб. Когда ты сам находишься в спорте очень долго, то видишь и понимаешь, что есть человек, который стал чемпионом мира и который лучше всех. Что на сегодняшний день он явно в лучшей форме.
Что же касается Макгрегора, то Конор создал ажиотаж вокруг боя. Это настоящий мастер эпатажа и трэштокинга. Что не всегда, на мой взгляд, играет хорошую службу. Но при этом помогает продавать билеты, себя, бренд, что в принципе Конор и сделал.
Когда мне говорят, что Хабиб в чем-то поступил не так, я отвечаю: «Посмотрите на Макгрегора». Он приходил в ММА страшнейшим образом, со скандалами. Но эти скандалы помогают продавать билеты, и люди хотят видеть нечто большее, чем просто бойца. Конор сделал себя таким сам. У него, конечно, сильные бойцовские навыки, но все-таки не лучшие. Лучшие, безусловно, у Хабиба.
- Перед боем Макгрегор постоянно провоцировал Хабиба. Что можете сказать про его выходки?
- Это его стиль - выводить соперника из себя. Но при этом не могу сказать, что мне нравятся многие вещи, которые он говорит. В частности, о религии или семье. В любом трэштокинге есть темы, которые нельзя затрагивать. Которые оскорбляют не в спортивном плане - это самый настоящий удар ниже пояса, это нельзя использовать. Хотя в смешанных единоборствах разрешено почти все. Но бить ниже пояса все-таки нельзя. Равно как, по-моему, запрещены и тычки в глаза.
Однако Конор посчитал, что ему дозволено перейти эту грань. С чем лично я абсолютно не согласен. За свою баскетбольную карьеру никогда не любил тех, кто много говорит. Это то, от чего UFC надо избавляться.
Хорошим примером для меня является бой Макгрегора с Мейвезером. Да, постебались друг над другом, но грань не перешли. Хотя пара моментов там была действительно на самой грани.
- В американских магазинах перед боем можно было купить его виски?
- Не знаю, не смотрел. Я в принципе не очень слежу за предложениями со стороны алкогольной индустрии.
- Было ли разочарование от того, что бой закончился досрочно?
- У меня оно было бы, если б это произошло в первом раунде на какой-нибудь 30-й секунде. А так – ни в коем случае! Четыре раунда Хабиб действительно гонял Конора по октагону. В плане самого поединка было видно, что он проходит в одну калитку. Что у Хабиба огромное преимущество.
Хотя перед началом боя было подозрение, что в стойке Конор сможет его перебить. И задачей Хабиба было уводить соперника в партер и там побороть. А оказалось, что у Макгрегора и в стойке-то не было преимущества. А когда Хабиб переводил его в партер, то там начинал просто «ломать».
- Какова была реакция зала на то, что происходило в октагоне? За кого болели зрители?
- 90 процентов зала было за Конора. А 10 процентов за Хабиба – в основном, русские, которые приехали его поддержать. Но это нормальная ситуация. Когда в UFC приходил Конор, было абсолютно то же самое. Все его ненавидели, улюлюкали. Однако есть такая тенденция: у тех, кто приходит плохим парнем, потом через некоторое время появляется море фанатов.
Мне это отлично знакомо на примере баскетбола. Сколько было хейтеров у Коби Брайанта, но Лос-Анджелес всегда был в него влюблен. Или Леброн Джеймс. В Кливленде и Майами – от любви до ненависти действительно всего один шаг. А сейчас в Лос-Анджелесе, наоборот, – от ненависти до любви. Это нормальная спортивная история. И она есть в любом популярном виде спорта. Взять тех же Лионеля Месси с Криштиану Роналду. Если одного ты любишь, то другого - ненавидишь.
- Какое впечатление оставил поединок? Вам не показалось, что Макгрегор был плохо готов к бою?
- Все всё увидели. Макгрегор для претендента на чемпионский пояс действительно выглядел очень слабо. В предыдущем бою Фергюсон с Петтисом действительно бились. А здесь – подавляющее преимущество. В партнере – и вовсе как будто избиение.
В свое время я смотрел онлайн какого-то боя Александра Карелина с профессиональным бойцом. Так Сан Саныч только и делал, что возил его и кидал. Здесь – то же самое. У Конора не было ни одной ситуации за весь поединок, когда он находился бы в атаке – только и делал, что защищался.
«ЭТО БЫЛ ЕДВА ЛИ НЕ САМЫЙ КРУТОЙ ВЕЧЕР В ИСТОРИИ UFC»
- Как оцените поведение Нурмагомедова и его команды после боя?
- Противоречивые чувства. По-человечески могу его понять. До боя было много оскорблений. И когда все закончилось, когда ты всем всё доказал, произошел выплеск эмоций. Мне понравилось, что после поединка на пресс-конференции Хабиб извинился и сказал, что был не прав. Однако он извинился только за свою эмоциональную вспышку, а не за сам конкретный момент. То есть он остался стоять на своей позиции, что не может не вызывать уважения.
Что касается самого конфликта… Люди хотели шоу - они его и получили. Они пришли посмотреть не балет, а смешанные единоборства, где в октагоне бойцы бьют друг друга до крови. И было бы странно сказать: «Как же так?». Хабиб ведь не на фаната набросился. Это был спарринг-партнер Конора, который тоже оскорблял его перед боем.
Я все понимаю и нисколько не оправдываю Хабиба. Макгрегор и раньше тоже делал эпатажные поступки. Но могу с уверенностью сказать, что ни один человек, который пришел на поединок (а было около 20 тысяч зрителей), ни на секунду не пожалел, что произошел этот инцидент. И ни на секунду никто Хабиба не осудил. Благодаря его прыжку все стали свидетелями эпохального момента в истории смешанных единоборств.
Конечно, с джентльменской стороны – это не очень хороший поступок. Но еще до своего начала бой перестал быть джентельменским. Кто вообще сказал, что он джентльменский, что будет соблюдена честь? До поединка один из его участников позволял себе оскорбления и высказывания, были нарушения и во время боя. Есть ведь определенные правила, которые надо соблюдать. Нельзя, например, цепляться за сетку. Хотя эти мелочи, конечно, не имеют значения. Однако, если говорить о спортивном принципе, джентльменстве или честности, то их необходимо соблюдать с самого начала.
Что мне не понравилось, это когда начинает вмешиваться команда. Когда начинаются подобные разборки. В то же время, мы многого не знаем и судим только по той картинке, которую видим. Неизвестно, что происходило в подтрибунных помещениях. Но оскорблений было много, и градус кипения оказался крайне высоким. Так что логично, что все это переросло в такую скандальную историю.
- После боя вы встретились с Хабибом. Вы знакомы? О чем общались?
- Я поздравил его с победой. Немного поговорили. Естественно, обсудили и сам бой. Много говорили по поводу того, какой огромной индустрией являются смешанные единоборства. У меня была возможность поделиться своим опытом. Я же прошел фактически тот же самый путь, но в баскетболе. Какие-то свои «плюсы» и «минусы».
Прекрасно понимаю, как ему было тяжело в начале истории, когдаМакгрегор начал давить оскорблениями. Хабиб ведь вырос с определенными ценностями, с устоями, с огромным уважением к старшим, к своим родителям, к религии. Естественно, ему было сложно. И определенные моменты нельзя переступать. Россия – очень многонациональная страна, в которой есть разные регионы со своими обычаями и традициями, которые нужно уважать.
В то же время мне очень приятно, что наш человек в таком сложном виде спорта, в котором соединены сразу несколько направлений, сумел не только добиться признания, но и удержаться на вершине. Это очень круто. И Дагестану с Россией действительно есть чем гордиться.
Подводя же итог, хотел бы сказать, что этот вечер, кто бы что про него не говорил – великий и едва ли не самый крутой вечер для UFC за все время существования. После такого люди точно будут ждать чего-то нового. Это то, что нужно для любого шоу. Может быть, нам бы хотелось это видеть в другом формате, но это все равно шоу. И это то, что людей «цепляет», то, что приводит на трибуны и продает билеты. В UFC должны радоваться, а не огорчаться из-за инцидента. В дальнейшем это обязательно повлияет на продажу билетов, трансляций и, собственно, самих бойцов.
