«Ферги спрашивал: «Пивка или вина?» Как русскому стать звездой «МЮ»
В России он сидит без работы, а в Англии его любят и ценят – «Эвертон» пригласил своего бывшего хавбека на игру против «Манчестер Сити» и чествовал в перерыве матча. 45 тысяч зрителей аплодировали Канчельскису стоя! Мы встретились с Андреем, чтобы расспросить об этой поездке, вспомнить его игру за «Манчестер Юнайтед» и обсудить российский футбол.
«ВИННИ ДЖОНС ПОДОШЕЛ: «Я УБЬЮ ТЕБЯ!»
– Андрей, как «Эвертон» вас пригласил?
– Сын живет в Англии, болеет за эту команду. В клубе об этом знают, они вышли на него и спросили: «Как папа? Не хочет приехать на игру?». Андрей позвонил мне, рассказал, я купил билет и полетел. Когда «Эвертон» сообщил болельщикам, что я буду на матче, было продано еще 2 тысячи билетов. Целый день водили меня по стадиону, по комнатам, в которых болельщики проводят время до и после матча, – фотографировались, брали автографы. В перерыве диктор объявил, что на матче присутствует Канчельскис, и я вышел на поле. 45 тысяч зрителей аплодировали стоя.
– «Эвертон» играл против «Манчестер Сити», за который вы тоже выступали.
– Мало того, на следующий день я поехал на игру «Манчестер Юнайтед» – «Саутгемптон», тоже за обе команды играл. Позвонил сэру Алексу Фергюсону: «Привет, Ферги, можешь достать два билета?» – «Нет проблем, приезжай!». Привез ему черной икры, минут 40 общались. Дал мне билеты, сказал: если бы сын был не в джинсах, пошли бы в директорскую ложу, но места все равно были хорошие.
Фергюсон в порядке, хотя заметно, что постарел. Жвачку не жует, меньше нервничает, чаще смеется. Расстроен игрой «Манчестера» и его результатами. Спросил у меня, как российский футбол, я сказал – весьма средне, только финансирование на уровне. Ферги похвалил меня сыну: «Однажды твой папа забил три гола «МанСити»!». На следующий день он улетел в Нью-Йорк, чтобы отдохнуть от футбола и не видеть то
безобразие, что творится в «МЮ».
– Ваш прогноз на выступление «дьяволов» Ван Гала?
– В этом сезоне им за счастье будет занять четвертое место и попасть в Лигу чемпионов. Хотя линия атаки одна из сильнейших: Руни, Мата, ван Перси. Защитники мне не нравятся, и было бы неплохо пару хороших хавов приобрести.
– Может, лучше было оставить главным тренером Райана Гиггза?
– Хуже бы точно не было. Видимо, боятся, что молодой и без опыта.
– С ван Галом пообщались?
– Нет, но мы знакомы. Когда Шота Арвеладзе проводил прощальный матч, ван Гал был тренером команды звезд мира, за которую я сыграл. Меня в голландце один момент удивляет – не могу понять, почему ван Гал все время ходит с папкой. Интересно, что у него там?
– «Олд Траффорд» сильно изменился?
– Когда я начинал, там было 40 тысяч мест, теперь – 75. Поставили памятник Фергюсону, сделали трибуну в его честь. Женщины, которые работали на стадионе, до сих пор при деле. Сейчас они уже бабушки – мы при встрече обнялись, расцеловались. Удивили зрители – слишком спокойные, видимо, команда их не заводит.
– Можете дать хоть один процент на то, что однажды Канчельскис возглавит «МЮ»?
– Даже не знаю... Найти работу в Англии – вот с чего нужно начинать такой разговор.
– Кого из бывших партнеров по «МЮ» хотелось бы увидеть?
– С Гиггзом, Невиллом, Скоулзом мы общались, когда в 2009‑м они приезжали играть против ЦСКА. Вот с Кантона бы повидаться, он картины пишет, в кино снимается. Может, возьмет меня на второстепенную роль.
– Легендарный капитан «МЮ» Брайан Робсон рассказывал об одной из ваших первых посиделок с командой: «Ребята выпили по четыре-пять кружек, а Андрей только две и уже захмелел. Помню, как забавно он в тот момент выглядел».
– Куда мне тягаться с такими ребятами, как Робсон, Стив Брюс, Гари Паллистер, – у них в этом деле такой опыт! Робсон, кстати, идеальный капитан. Даже если не попадал в заявку, Фергюсон брал его на выезды для поднятия духа. Тот никогда не гундел, как наши ветераны: «Почему я не в составе?».
– Другой крутой капитан – Рой Кин. Вы его боялись?
– Как Фергюсон держал в узде таких супермужиков, как Кин, Шмейхель, Кантона?
– Все понимали, что нужно делать общее дело. Могли и подколоть его. Тренировки обычно проводил Брайан Кидд, однажды он заболел и занятие вел Ферги, так парни кричали: «Кто это вообще? Где Кидд?». Пару раз Фергюсон играл с нами в квадрат. Под него подкатились, он, бедный, полетел – ноги выше головы! Потом долго ругался: «Shit!».
– Руни рассказывал, все боятся знаменитого фергюсонского «пылесоса», когда он наклоняется к игроку и кричит прямо в лицо. Вас «пылесосил»?
– Конечно! Я-то его шотландский акцент через слово понимал, а вот переводчик, Джордж, который первое время со мной работал, – он сидел рядом и аж руками закрывался.
– Расскажите о традиции «МЮ» собираться всей командой не на футбол.
– Каждый год перед Рождеством все вместе идут в бар. Однажды приехали отдыхать в гольф-клуб, Ферги выгнал бармена и встал за стойку: «Чего боитесь, подходите! Пивка налить или вина?». Там к этому иначе относятся – ничего страшного, если футболист выпил пару кружек. А в России сразу напишут: «Алкоголик». В Глазго, бывало, футболистов из бара на руках выносили. Шотландцы – простые, добрые, приветливые. Англичане, особенно в Лондоне, – все-таки чопорные.
– Обида была. Был бы нормальный агент, я вряд ли бы ушел. С другой стороны, поиграл в «Эвертоне», откуда попал в Италию и приобрел бесценный опыт – в серии А совсем другой футбол.
– Когда в 2001‑м перешли в «Сити», болельщики «Юнайтед» проклинали?
– Нет, вот когда оказался в «Эвертоне», при встрече на улице говорили неприятные слова. Еще была история после матча «Тоттенхэм» – «Эвертон»: с Лехой Михайличенко шли на стоянку, и, когда проходили мимо паба, один из болельщиков хозяев плеснул мне в лицо пивом. Хотел ответить, но Леха удержал – их там было человек сто.
– С Винни Джонсом, сыгравшим в фильме «Карты, деньги, два ствола», на поле пересекались?
– Легенда «Уимблдона»! Рекордсмен клуба по желтым и красным карточкам. Выходил на поле и уничтожал людей. Был случай – однажды перед игрой подходит: «Я убью тебя». Я пожал плечами – попробуй. Он пару раз хотел подкатиться, но не успевал. Мы, кстати, тогда выиграли.
– С другой легендой британского футбола – Полом Гаскойном пересекались?
– На прощальном матче Пола Мерсона. Газза приехал, поздоровались – и он сразу: «Давай пивка выпьем!» – «Игра же сейчас». – «Да ладно, чего ты!» – «Я не буду». – «Как хочешь, а я пошел».
– Пара цитат с сайта болельщиков «МЮ». Sparky_Hughes пишет: «Я бы пожертвовал левым яичком ради того, чтобы в нынешнем «Манчестер Юнайтед» играл Андрей на пике своей формы».
– Приятно слышать, что люди готовы на такие жертвы.
– Фанат Stookie вспоминает: «Помните его трюк с отданием чести, стоя на мяче? Я как-то раз попытался повторить. Поскользнулся, подвернул ногу. Полторы недели не мог на нее наступать. Больше не пробовал».
– В «Глазго Рейнджерс» было. Только я не честь отдавал, а, встав на мяч и приставив руку козырьком ко лбу, посмотрел, где же нападающий. Увидел, отдал пас – и мы забили. Потом это крутили по ТВ с предупреждением: «Не повторяйте, один мальчик попытался и сломал руку!».
«БУДУ РАД, ЕСЛИ ВАС ДИСКВАЛИФИЦИРУЮТ ИЛИ ПОСАДЯТ»
– Поговорим о ваших российских делах. Какие воспоминания остались от «Уфы»?
– Там можно было сделать хорошую инфраструктуру. Удивительно, почему в 2012 году, когда на стадионе меняли натуральный газон на искусственный, не сделали подогрев? Чем люди думали? Несколько лет назад Николай Толстых заставлял всех в ПФЛ иметь поля с подогревом, я сделал в «Носте» такое.
– После «Волги» вы больше года не работали – не было предложений?
– Полтора месяца провел в Эмиратах. Пригласили люди из федерации футбола, обсуждали работу в одном клубе, но слышал только обещания и просьбы подождать. Наверное, наверху, у шейхов, что-то не сложилось. А в России ничего конкретного, здесь выгодны свои тренеры – готовые на все, пластилиновые, из которых что хочешь, то и лепи. Они всегда поддакивают, зато работают.
– Вы поработали с «Ностой, «Уфой», «Волгой». В чем главная беда нашего провинциального футбола?
– Отсутствие финансирования. Местные чиновники говорят: «Нам футбол не интересен, ищите деньги, где хотите». Футбола в России нет, его здесь не любят. Непрофессионалов процентов 80. Много говорят, но ничего не делают.
– Участвуют в распилах?
– Возможно, я при этом не присутствовал.
– У Нижнего Новгорода две команды было в премьер-лиге, сейчас ни одной...
– Что вы хотите, если там работают дилетанты, бывший пятиборец Дмитрий Сватковский (зам. губернатора Нижегородской области. – Прим. ред.). Зачем ты лезешь в футбол и рассказываешь, кому куда бежать, занимайся своим пятиборьем! Столько усилий предприняли, чтобы вывести «Волгу» в премьер-лигу, а потом утопили ее.
– Помощником работать пойдете?
– Да. Комфортно было бы, скажем, с Гаджи Гаджиевым.
– У него же очень длинные занятия по теории.
– Ничего, немного поспишь, слушаешь дальше.
– Говорят, он однажды в «Сатурне», облокотившись на макет, сам уснул, игроки будили.
– Вряд ли. Надолго задумывался – это было.
– Почему в августе пошли работать в скромную латвийскую «Юрмалу»?
– Хотелось сменить обстановку, что толку сидеть в Москве и смотреть футбол по телику?
Давно вхожу в совет директоров клуба, там друзья, летом они попросили потренировать команду, довести ее до конца сезона. Контрактных обязательств не было, все на человеческих отношениях. Если бы не пришел, игроки разбежались бы и «Юрмала» снялась с чемпионата. Потом не смогла бы играть в первом дивизионе, куда в итоге вылетела. Шансы остаться в премьер-лиге? Были, если бы с нас не сняли пять очков.
– За что?
– Двум футболистам должны были зарплату за несколько месяцев. Скупой платит дважды.
– Почему до вашего прихода «Юрмала» проигрывала 0:6, 0:7?
– Потому что футболисты играли на тотализаторе, сейчас с этим разбираются. При мне тоже был странный матч, проиграли 0:6. Сказал в раздевалке: «Это на вашей совести, буду рад, если вас дисквалифицируют или вообще посадят». Система такая – игроки сначала бьются за положительный результат, а если не получается, пропускают по максимуму, чтобы получить деньги по высокому коэффициенту. Хотя их тоже можно понять: деньги не платят по три месяца, а зарплата максимум 800 евро, в основном – 200, 300.
– Игроки у вас в долг не просили?
– Просили. Аргентинцам нужно было за квартиру платить, дал 300 евро. Вернуть не просил, мне потом президент клуба отдаст.
– Какой в Латвии футбол?
– Ниже среднего. Есть неплохие футболисты, но они не развиваются, для них это перевалочный пункт. У лидеров – «Вентспилса», «Сконто», стимул – выйти в еврокубки, чтобы заработать денег, а у игроков – засветиться. В «Юрмале» всего два стоящих футболиста – правый защитник, ганец, и один местный парень. Состава у меня не было – выпускал 16‑летних ребят. Но они за три месяца набрали больше очков, чем за весь предыдущий сезон.
«АРШАВИН РЕШИЛ, ЧТО ПОЙМАЛ БОГА ЗА ОДНО МЕСТО»
– Кто-нибудь из «МЮ» наводил через вас справки про российских игроков?
– Когда в 2009-м играли в Москве с ЦСКА, спросил у Фергюсона: «Вы интересовались Акинфеевым?». Он честно ответил: «Нет». И Иваном Соловьевым тоже, хотя агент Денис Лахтер об этом говорит. И Мамаевым.
– Вы один из немногих, кто в свое время весьма сдержанно отзывался об успехах Аршавина.
– Виноват не Андрей, а журналисты, которые его возвеличили. Он зазнался, почувствовал себя великим. Решил, что поймал бога за одно место.
– Кокорин тоже так думает?
– Если не уедет за границу, развиваться не будет.
– Ваше мнение о Денисе Черышеве.
– Видел два-три его матча, пока ничего особенного.
– Как вам игра сборной России?
– Нам повезло, что есть Акинфеев. Еще не пойму, почему Капелло не вызывает Иванова из «Терека». Парень с головой, креативный.
– Вы не раз высказывались против натурализации.
– Человек может натурализоваться, если он тут родился. Ари, Веллитон? Не надо смешить людей. Лучше восстанавливать детские школы и интернаты.
– Известно, что, кроме футбола, вы любите шахматы, с кем была самая памятная партия?
– На турнире в Москве проиграл блиц режиссеру Станиславу Говорухину. Можно было пободаться, но времени не хватило. Всегда надо биться до конца, не опускать рук.
– А бывало такое, что опускались?
– Когда супруга бросила, тяжело было – 15 лет вместе прожили, двое детей. Года полтора приходил в себя. Помогли друзья, поездки, учеба.
– Чем занимается ваш сын?
– Живет в Брайтоне – это под Лондоном, учится в университете – экономика и журналистика, пишет заметки для «Эвертона», играет в регби. Стать футболистом? Мог бы, но надо было возить его на тренировки. Я играл, а бывшая супруга этим не занималась. Дочь Ева учится в колледже в Лондоне.
– У вас в Англии дом?
– Переписал свою долю в нем на детей.
– Вы родом с Украины, из Кировограда. Как переживаете сегодняшний конфликт между нашими странами?
– Новый год встречал у мамы в Кировограде, там, слава богу, все тихо. А вообще, конечно, ужас... Не могу смотреть новости, сразу выключаю телевизор.
– У вас ведь был вариант играть за Украину.
– И за Литву тоже. Но сборная Украины в то время не имела права выступать на чемпионатах мира и Европы, зачем мне было терять шесть лет? Те, кто этого не понимал, присылали в «Манчестер» письма, писали: «Ты – предатель».
– 23 января вам исполнилось 46 лет. На сколько себя ощущаете?
– На 30. Только седых волос стало больше. Но это ничего, можно покрасить (смеется).